Поводом для поиска подсоса воздуха послужил провал оборотов вплоть до остановки двигателя при включении нейтрали и сбросе газа, например, при повороте или приближении к перекрестку, светофору. Особенно ярко эта проблема проявляется при включенном кондиционере.
Собрал дымогенератор по советам других пользователей драйва. Задувал дым в дроссель в место подсоединения тонкого шланга системы вентиляции картерных газов, также в место соединения вакуумного усилителя к ресиверу. Никаких утечек не обнаружил, выдул туда несколько сигарет. Даже щуп держит давление, нагнетаемое насосом и не дымит.
Вчера катался с отключенным ДМРВ и двигатель не ронял обороты даже с кондеем. Может кто сталкивался с подобным, ДМРВ умер? Померить напряжение на нем не чем. Взять с исправной машины нет возможности. РХХ и ДПДЗ меня — все без толку. Возможно ли подобным способом обнаружить подсос воздуха во впускном коллекторе?
Цена вопроса: 140 ₽
Пробег: 115 000 км
На чтение 4 мин Просмотров 104к. Опубликовано 01.08.2019
Обновлено 07.05.2022
Что такое подсос воздуха? Как его найти самостоятельно? Какие есть способы поиска? В каких местах искать? Какие симптомы того, что у вашего автомобиля подсос воздуха?
Что такое подсос воздуха?
Для работы двигателя требуется смесь воздуха и топлива. Воздух попадает в двигатель через дроссельную заслонку. А для управления вспомогательными устройствами создается вакуум. Количество воздуха, поступающего в двигатель учитывается датчиком массового расхода воздуха (ДМРВ).
Если в любом месте впускного тракта после ДМРВ будет нарушение герметичности, в двигатель будет попадать воздух, неучтенный электронным блоком управления (ЭБУД). Это приведет к бедной смеси и различным проблемам, связанным с этим. Термин «бедная смесь» означает слишком много воздуха и слишком мало топлива.
В большинстве автомобилей ДМРВ установлен рядом с корпусом воздушного фильтра двигателя. Если между двигателем и датчиком расхода воздуха имеется подсос, в систему попадает «неучтенный» воздух. Это приводит к тому, что фактический расход воздуха больше, чем измеряет датчик. В результате ЭБУ неправильно рассчитывает количество впрыскиваемого топлива, и двигатель работает на бедной смеси. Эффект подсоса воздуха больше заметен на холостом ходу, когда поток воздуха меньше.
Места подсоса воздуха
- Прокладки дроссельной заслонки.
- Прокладки впускного коллектора.
- Патрубок от воздушного фильтра до дроссельной заслонки.
- Уплотнительные колечки форсунок.
- Вакуумные шланги.
- Клапан адсорбера.
- Вакуумный усилитель тормозов.
- Регулятор холостого хода.
- Система вентиляции картера.
- Клапан EGR.
Симптомы подсоса воздуха
- Лампочка Check Engine. ЭБУ контролирует состав смеси по датчику кислорода. Он может определить, например, ошибку P0171.
- Плавающий холостой ход.
- Шипящий звук, доносящийся из моторного отсека.
- Часто двигатель глохнет при остановке.
- Двигатель может хорошо работать на высоких оборотах, но при этом работает неровно и с трудом поддерживает стабильные обороты на холостом ходу.
- При использовании диагностического сканера одним из признаков подсоса воздуха является то, что долгосрочная топливная коррекция (LTFT) на холостом ходу уходит в плюс (например, более +15%), а на высоких оборотах возвращается к нулю. Это является признаком того, что двигатель работает на бедной смеси.
Способы поиска подсоса воздуха
Есть несколько способов найти подсос воздуха. Профессиональные автомеханики используют сканеры, специальный спрей, вакуумметр и дымогенератор. Мы рассмотрим способы, доступные простому автолюбителю без использования специального оборудования.
1. Газовая горелка
Если у вас есть под рукой газовая горелка, то это тот способ, с которого стоит начать. Он безопаснее, чем способ с горючими аэрозолями, о котором пойдет речь ниже.
Заведите двигатель и возьмите портативную газовую горелку как на фото. Откройте подачу газа, зажигать не надо! Теперь подносите горелку к местам возможного подсоса воздуха и слушайте, как будет меняться работа двигателя.
Например, вы поднесли горелку к дроссельной заслонке и обороты двигателя изменились, значит проблема в прокладке ДЗ.
2. Мыльный раствор
Это, вероятно, самый простой и дешёвый способ проверить подсос воздуха. Во время работы двигателя разбрызгивайте мыльную воду вокруг впускного коллектора и вакуумных шлангов. Вы увидите пузырьки воздуха в зонах утечки.
Смотрите видео о том, как искать подсос воздуха с помощью мыльного раствора:
3. Сигарета
Если вы курите, то этот способ для вас. Понадобятся сигарета и шланг. Глушим машину и снимаем любой шланг на пускном коллекторе.
Теперь нужно подключить к впускному коллектору принесенный шланг. Закуриваем сигарету и выдуваем дым во впускной коллектор. Смотрим на проблемные места, откуда может выходить наш дым.
4. Очиститель карбюратора
Для обнаружения подсоса воздуха можно использовать очиститель карбюратора (ДЗ), жидкость «Быстрый старт», WD-40 или любую другую горючую аэрозоль. «Быстрый старт» подойдет лучше всего.
Это опасный метод. Спреи легко воспламеняются. Приготовьте огнетушитель!
Запустите двигатель на холостой ход. Поочередно распыляйте очиститель на подозреваемые области. Обороты двигателя будут увеличиваться, когда вы попадете на подсос воздуха. Это связано с тем, что очиститель карбюратора попадает в двигатель и горит с топливом.
5. На слух
Снимаем воздушный патрубок с воздушного фильтра. Для этого надо ослабить хомут крепления. Заводим двигатель. После этого затыкаем снятый воздушный патрубок пластиковой крышкой или просто рукой. Машина должна заглохнуть.
Теперь слушаем шипящие звуки из мест возможного подсоса воздуха.
Заключение
Как только вы определили источник подсоса воздуха, нужно будет его устранить. Это не всегда просто. Вакуумные шланги, уплотнительные кольца датчиков, форсунок или некоторые клапаны легко заменить.
Другие же источники подсоса воздуха могут быть более сложными и трудоемкими, например, прокладки впускного коллектора или неисправный усилитель тормозов.
Если вы чувствуете, что работа вам не по силам, обратитесь в хороший автосервис. Не забудьте сбросить лампочку Check Engine после завершения ремонта.
Предыдущая тема :: Следующая тема | |||||||
Автор | Сообщение | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
muchachos Новенький Популярность: Зарегистрирован: 07.05.2012 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
muchachos Новенький Популярность: Зарегистрирован: 07.05.2012 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
prorock Живу здесь
Популярность: Возраст: 40 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
Allin Живу здесь
Популярность: Возраст: 63 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
Werwolf_32 Живу здесь
Популярность: Возраст: 39 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
muchachos Новенький Популярность: Зарегистрирован: 07.05.2012 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
финн Новенький Популярность: Зарегистрирован: 02.10.2012 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
sansanych Живу здесь Популярность: Зарегистрирован: 02.12.2010 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
финн Новенький Популярность: Зарегистрирован: 02.10.2012 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
sansanych Живу здесь Популярность: Зарегистрирован: 02.12.2010 |
|
||||||
Вернуться к началу |
|
||||||
|
Вы не можете начинать темы |
Powered by phpBB © phpBB Group
Размещение сайта в интернете olven.su
Chevrolet Niva / ВАЗ 2123 2011г 1.7 8кл M7.9.7 потряхивание на холостых, трудный запуск по утрам — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
Прошивки Hyundai SIM2K от Strit | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit |
Chevrolet Niva / ВАЗ 2123 2011г 1.7 8кл M7.9.7 потряхивание на холостых, трудный запуск по утрам
-
offline
инженер
- Регистрация:
- 21.09.2021
- Сообщений:
- 0
- Адрес:
- Петербург
Всем доброго здравия!
Имею проблему с Chevrolet Niva / ВАЗ 2123 потряхивает на холостых и трудно запускается после ночной стоянки. При этом динамика хорошая, расход 11.5-13литров, езжу бодро.
Катализатор удален, раз в 2-3к пробега выскакивает ошибка что катализатор сдох — сбрасываю. Больше никаких ошибок нет.
Были пропуски зажигания, заменил модуль провода и свечи, теперь ЭБУ пропуски не показывает, двиг чуть ровнее работает но все равно потряхивает немного. Запуск после ночной стоянки стал лучше но все равно двиг загибается если не прогазовать. Через несколько секунд все нормализовывается.Компрессия 12 очков во всех цилиндрах
Давление топлива 3.2-3.4 на заглушенном и 3.6 на заведенном на прогазовках не падает, после останова двигателя падает, за 20 минут упало до 1, подачу к рампе пережать не смог поэтому не знаю куда уходит через бн через рдт через форсы или через манометр. Рампа без обратки, форсунки стоят бош, маркировку не разглядел, видимо 017 или 022 но может и 502, до меня 3 владельца было у авто, пробег 166к.
АЦП ДМРВ на заглушенном двигателе показывает 1.011-1.016 (скачет) и бывало показывал 1.021
УОЗ скачет от 6 до 18
Расход воздуха по верхней границе типовых параметров — 12 и бывает выше
Длительность впрыска выше чем типовые значения — 4.5-4.6мс
Коррекции минимальные, аддитивные 1-1.5%, мультипликативные близки к 1, коррекция длительности впрыска так же близка к 1 что удивило. Сброс ЭБУ с инициализацией не влияет на работу двигателя.
Сигнал на лямбда зонде мне кажется не очень, плавно переходит от 0.2 до 0.6 мне кажется должен выше подниматься
Еще глаз зацепился на параметр среднее значение неравномерности коленвала — прыгает от 100 до 200 при этом в допусках от 0 до 5В связи с вышесказанным имею следующие недопонимания в голове
1. Мог бы грешить на подсос воздуха (дымогенератора нет, съездить к мастеру пока не было времени) но коррекции в нулях.
2. Думал что то не то с форсами (недолив) но опять же коррекция по длительности впрыска единица, даже чуть меньше — 0.995. Почему тогда длительность впрыска 4.5-4.6мс?
3. Гидрики могут быть виной? Но тогда почему длительность впрыска задрана? Может форсы неподходящие стоят и из за этого длительность впрыска задрана?
4. Нормальное ли давление топлива 3.6 или надо строго 3.8?
5. То что лямбда рисует от 0.2 до 0.6 это нормально или до 0.8 надо? Куда копать если не нормально? Может ли это указывать на подсос на выпуске?
6. Параметр среднее значение неравномерности коленвала он соответствует действительности или в значении какой то мусор? (где то читал что не надо на него смотреть)Куда дальше копать чтоб достичь ровной работы на ХХ?
Всем спасибо!
Последний раз редактировалось TangoPanka; 22.09.2021 в 02:24. -
offline
Авторемонт
- Регистрация:
- 13.12.2017
- Сообщений:
- 521
- Адрес:
- Амурская область г.Свободн?
Форсунки- на стенд, заодно проверите на соответствие. и на цепь пора бы обратить внимание, похоже, что хорошо потянута.
-
offline
Реремонт авто
- Регистрация:
- 11.08.2010
- Сообщений:
- 1,222
- Адрес:
- Набережные Челны
Питер — славный город! Богат умными головами. Надо найти спеца и проверить авто вдоль и поперёк. Писать столько буковок дольше, чем найти помощь рядом. Мотор классики ваз заводской сборки трясёт на холостых всегда. Иногда в большей степени, иногда в меньшей. Сократить эту степень можно рядом с авто, иногда простой заменой свечей зажигания.
-
Авторемонт
- Регистрация:
- 21.02.2006
- Сообщений:
- 19,874
- Адрес:
- г.Таганрог
Чтоб хх был ровный, снимаем гбц и делаем ровные фаски на седлах, притираем клапана…
-
offline
Сейчас диагностика
- Регистрация:
- 05.03.2006
- Сообщений:
- 15,923
- Адрес:
- г.Курчатов
Если попробовать с педалью газа завести утром?
Давление топлива маловато. Ещё неизвестно правильно ли показывает ваш манометр.
А если вечером стравить давление с рампы — как утром заведётся? -
offline
инженер
- Регистрация:
- 21.09.2021
- Сообщений:
- 0
- Адрес:
- Петербург
Спасибо за совет, проверю!
Большое спасибо за мыслю про скидывание давления, так проверим текут ли форсы если я правильно понял. Манометр показывает более менее, на калине после замены БН показывал 3.8. Вот не знаю менять ли БН если давка в нем 3.6 вместо 3.8 будет ли эффект? И почему коррекция длительности впрыска не больше 1?
А с педалью газа всегда и заводил, без газа совсем туго. После замены свечей проводов и модуля стало лучше немного, нажатие педали газа ситуацию улучшает, двиг меньше проваливается по оборотам после запуска.Ну это не для меня точно, но за мысль спасибо.
UPD: но тем не менее, почему мозг задирает расход воздуха и длительность впрыска, при этом коррекции в нулях?Уверен что богат умными, но так же богат и засранцами которые либо пальцем в небо все по кругу меняют либо тупо ошибки считывают и говорят все в порядке, с вас 600р. В общем спеца найти тоже задача.
Последний раз редактировалось TangoPanka; 22.09.2021 в 12:15. -
offline
Автоэлектрик — Диагност — Чип-тюнинг- Карбюраторщик
- Регистрация:
- 29.12.2009
- Сообщений:
- 2,979
- Адрес:
- Ставрополь
Может нужно дроссельный узел обслужить и обратить внимание на РХХ…
-
offline
Диагн., ПО, Ремонт ECU
- Регистрация:
- 27.03.2009
- Сообщений:
- 1,537
- Адрес:
- Питер
Добрый день. Если стоит задача найти спеца, да еще чтоб за 600, то его ни когда не будет.
Если интересно комплексная диагностика вашего авто, в частности двигателя и системы управления в целом, могу скинуть телефон свой в личку.
В данную проверку входит работа с датастримом сканером по заводскому протоколу, газоанализ (4х компонентный газоанализатор), проверка вв части (осциллограф), тест Рх и CSS (мотортестер Посталовского) + распечатка, анализ и расшифровка всех полученных данных. Стоимость такой проверки и постановки диагноза на основании полученных данных — 3 т.р. Ориентировочное время 2 часа.
Запчасти, ремонт и устранение найденных неисправностей в стоимость проверки естественно не входит. -
offline
инженер
- Регистрация:
- 21.09.2021
- Сообщений:
- 0
- Адрес:
- Петербург
С чего взяли что стоит задача найти спеца за 600р, это лишь то что мне предложили когда спрашивал на счет диагностики. Скиньте телефон и где территореально
-
offline
Диагн., ПО, Ремонт ECU
- Регистрация:
- 27.03.2009
- Сообщений:
- 1,537
- Адрес:
- Питер
Взял только с ваших слов. Когда вам озвучиваю в СПБ стоимость диагностики в 600 руб, не ужели вы не понимаете, что за эти деньги только у нас ошибки в лучшем случае прочитают. При их отсутствии естественно скажут мы не видим ни чего.
При этом после проверки у меня, вы должны понимать, что если все будет в заводских допусках, а такое возможно, писать, что с меня взяли деньги и ни чего не сделали или не нашли, будет глупо.
Деньги, лично я, беру за съем данных и выдачу результатов. Диагноз и выводы на основании этих данных — я делаю бесплатно. Если мой диагноз не устраивает, с этими данными и распечатками — можно обратится к любому специалисту в городе.
Записываясь на прием вы соглашаетесь со всеми выше перечисленными условиями. Если вас, что либо не устраивает, просто не звоните и не приезжайте. -
offline
инженер
- Регистрация:
- 21.09.2021
- Сообщений:
- 0
- Адрес:
- Петербург
Путаете теплое с мягким, вот звоню я в сервис, говорю двигатель подтраивает, плохо запускается по утрам, нужна диагностика, мне отвечают 600р счиатем ошибки. Что тут понимать и кого я ищу)
-
offline
Диагн., ПО, Ремонт ECU
- Регистрация:
- 27.03.2009
- Сообщений:
- 1,537
- Адрес:
- Питер
А зачем ехать туда где вам говорят на вопрос: нужно поставить диагноз и найти причину, что не машину проверят, а ошибки считают.
Вам разве это нужно??? -
offline
Диагностика автомобилей
- Регистрация:
- 01.08.2018
- Сообщений:
- 2,290
- Адрес:
- Великий Новгород
TangoPanka, Не спорьте, соглашайтесь с требованиями мастера, записывайте номер и приезжайте на диагностику. Получите ответы на свои вопросы.
-
offline
Диагн., ПО, Ремонт ECU
- Регистрация:
- 27.03.2009
- Сообщений:
- 1,537
- Адрес:
- Питер
Почему.
Если человек уже проверил давление топлива и дал мне данные на хх, на повышенных, при запуске, снял Px с распечаткой , принес мне распечатанные данные по ГА. Скрин осциллограммы вторички ( с данными напряжения пробоя и длительности горения). Это как минимум я уже не буду делать сразу. Что в свою очередь не надо будет оплачивать дважды.
У меня будет повод проверить ПО в эбу, или утечки тосола в камеру при запуске утром, а не проверять весь авто с самого начала. -
offline
Диагностика
- Регистрация:
- 27.09.2015
- Сообщений:
- 804
- Адрес:
- ЛИПЕЦК
Потому что научили верить только собственным глазам
-
offline
Диагн., ПО, Ремонт ECU
- Регистрация:
- 27.03.2009
- Сообщений:
- 1,537
- Адрес:
- Питер
Согласен, слова не подтвержденные фактическими данными нам не интересны. А распечатка с фактическими цифрами при указанных условиях — это уже «документ».
Когда вы делаете флюрографию или ренген, то ренгенолог вам дает результат прибора на руки и дает свои коментарии. Если вы сомневаетесь, то с этим же снимком вы можете проконсультироваться у другого специалиста.
У нас все так же. Если мой коллега снял определенные данные, провел первичную и основную диагностику определенных систем и дефекта связанного с жалобой не увидел и не чем у него, например, считать ПО и проверить его корректность. Он отправляет клиента ко мне с бумагами, подтверждающими выполненную работу по диагностике основных систем. Соответственно я туда уже не лезу. Если есть сомнения могу перепроверить или позвонить уточнить, при каких условиях были выполнены те или иные проверки. -
offline
Диагностика
- Регистрация:
- 27.09.2015
- Сообщений:
- 804
- Адрес:
- ЛИПЕЦК
Mikl,коллега,даже профессионал,даже если вы знакомы лично,может что то и упустить или не заметить,всякое бывает,слепо доверяя,можно пойти в другом направлении,потерять время понадеявшись на то что коллега до вас это проверил и оно как бы должно быть исправно,а по факту это не так.
К примеру,пока авто от одного коллеги доедет до другого,система зажигания которая была исправной,вполне может быть уже неисправной
-
offline
Сейчас диагностика
- Регистрация:
- 05.03.2006
- Сообщений:
- 15,923
- Адрес:
- г.Курчатов
По разному бывает. Если я сразу найду дефект — могу и 600 попросить и даже дешевле. Бывает так, решил начать с того то — и сразу в точку.
-
offline
Диагност
- Регистрация:
- 26.06.2014
- Сообщений:
- 10,319
- Адрес:
- Ярославль
И вам не хворать. Вы же понимаете, что виртуальная диагностика ни к чему хорошему не приведёт?
Когда приезжаете к мастеру на диагностику, скажите, хреново работает, больше ничего ему не рассказывайте, всё остальное лишнее.
Оплата за результат, всё!!! -
offline
инженер
- Регистрация:
- 21.09.2021
- Сообщений:
- 0
- Адрес:
- Петербург
Вот когда начинается оплата за результат это самое печальное, ибо когда диагност не понимает в чем причина то начинается замена всего и вся пальцем в небо ибо нужен результат, исходя из тех историй что читал на драйве этот подход очень часто встречается.
Оплата должна быть за проверки. Компрессия, давление топлива, проверка впуска дымом, скрипты мотортестера. Вот тогда все в плюсах, и клиент и диагност. -
offline
Диагност
- Регистрация:
- 26.06.2014
- Сообщений:
- 10,319
- Адрес:
- Ярославль
Иногда, в особо геморных случаях доходит и до этого, но я не вижу ничего плохого в том, что диагност ставит свои подменные запчасти.Добавлено через 6 минут
Да, и ещё один совет. Если вы разбираетесь в неких параметрах и сами пытаетесь делать диагностику, то лучше оставить автомобиль диагносту и уехать по своим делам.
Последний раз редактировалось vento702; 22.09.2021 в 16:32.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
Диагностика
- Регистрация:
- 27.09.2015
- Сообщений:
- 804
- Адрес:
- ЛИПЕЦК
Предложите этому «диагносту» на предложение заменить что то наугад за ваш счет,выкупить не нужные запчасти и вернуть потраченные на диагностику деньги если проблема не будет устранена.Откажется,едьте смело к другому.Я понимаю что не возможно иметь подменные запчасти на иномарки,но на наш Ваз,особенно на старые системы управления они у многих лежат на всякий случай,не уверен в диагнозе,подмени своими
-
offline
Сейчас диагностика
- Регистрация:
- 05.03.2006
- Сообщений:
- 15,923
- Адрес:
- г.Курчатов
Спорное утверждение. Если по этому принципу то я бы катался как сыр в масле (приезжает машина с пустячным дефектом, а я разведу его на проверки форсунок (со снятием), давления топлива, дым…) и много ещё чего из проверок я могу делать непрерывно ни разу не повторяясь, оборудования то много. Я конечно буду в плюсах а клиент в глубоких минусах.
А всего то надо было давление насоса проверить. Как пример. -
offline
Диагностика
- Регистрация:
- 27.09.2015
- Сообщений:
- 804
- Адрес:
- ЛИПЕЦК
Плюсану!Клиенту важно чтоб проблема была найдена и устранена,какие проверки для этого считает нужным произвести диагност,это уже его дело,иногда бывает достаточно посмотреть параметры сканером
-
offline
Диагност
- Регистрация:
- 26.06.2014
- Сообщений:
- 10,319
- Адрес:
- Ярославль
Ну и зря ты так работаешь. Иногда опыт нам подсказывает, что нужно проверить в первую очередь, но если ты сходу угадал с давлением, это не должно стоить 300 рублей. Знания и опыт тоже должны быть оплачены.
Короче говоря. Если клиент приехал с просьбой проверить давление, это 300 рублей.
Если приехали с просьбой найти проблему, а ты сходу угадал с давлением и больше ничего не делал, то это 800 рублей, ну или 1000, у всех по разному цена диаги. -
offline
инженер
- Регистрация:
- 21.09.2021
- Сообщений:
- 0
- Адрес:
- Петербург
Никогда не слышал что кто то таких находил.
-
offline
Диагностика
- Регистрация:
- 27.09.2015
- Сообщений:
- 804
- Адрес:
- ЛИПЕЦК
Либо сразу не берусь за машину,либо если берусь и не нахожу причину,денег не беру,попадаются клиенты,которые сами предлагают деньги даже в случае если причину найти не смог,со словами «Ты же весь день провозился с машиной,любой труд должен быть оплачен».Цена в случае решения проблемы бывает разной,в зависимости от того какие дополнительные проверки необходимо произвести и сколько на это будет потрачено времени.Считаю так правильно,ибо клиенту важен конечный результат,а не количество красивых распечаток с данными
P.S:Я бы на вашем месте к Mikl обратился,раз он вам уже сам предложил,человек не первый год этим занимается,состоит в группе профи,имеет необходимое оборудование и знания для решения вашей проблемы -
offline
инженер
- Регистрация:
- 21.09.2021
- Сообщений:
- 0
- Адрес:
- Петербург
У меня было так с автоэлектриком, сигналка моросила, он прозвонил проводку, сказал что проблему не видит, денег по началу не хотел брать, я настоял.
Да буду скорее всего к нему обращаться после того как гляну состояние гидриков и цепи. Все равно Михаил на другом конце города находится, добраться до него та еще задача в будний день)
Содержание
- Как проверить подсос воздуха в двигателе
- Сколько стоит проверка на подсос воздуха
- Основные симптомы подсоса воздуха
- Симптомы подсоса воздуха во впускном коллекторе
- Признаки подсоса воздуха во впускном коллекторе и влияние на работу мотора
- Признаки подсоса воздуха через патрубок воздушного фильтра (воздуховода)
- Как устранить подсос воздуха во впускном коллекторе
- Симптомы подсоса воздуха через форсунки
- Симптомы подсоса воздуха через вакуумный усилитель тормозов
- Симптомы подсос воздуха через дроссельную заслонку
- Симптомы подсоса воздуха в выпускном коллекторе
- Подсос воздуха через масляный щуп
- На что влияет подсос воздуха из свечных колодцев
- Подсос воздуха в топливную систему
- Подсос воздуха через вентиляцию картерных газов
- Подсос воздуха через сальник коленвала
- Подсос воздуха гбо
- Как сделать дымогенератор для проверки подсоса воздуха своими руками
- Как устранить подсос воздуха
Подсос воздуха во впускном коллекторе довольно частое явление и симптомы данной неисправности проявляются в нестабильной работе двигателя. Мотор начинает трясти или плавают обороты. В данной статье рассмотрим, как найти подсос воздуха в двигателе и какой инструмент для этого нужен.
Как проверить подсос воздуха в двигателе
Найти подсос воздуха будет затруднительно, если под рукой нет специального прибора, показывающего утечки. Один из таких приборов называется дымогенератором, диагностика им упрощается в разы и стоит не так дорого.
Раньше подсосы воздуха определяли на глаз. Проливали жидкость на впускной коллектор, во время работы мотора и смотрели пузырьки. Если имеется большой опыт работы с данной маркой автомобиля, то можно применять такой способ. Минусом является то, что во время работы мотора жидкость, пролитая на коллектор, будет еще и бурлить от температуры и можно ошибиться. Если в этот момент двс трясет ситуация осложняется. При незначительной потере герметичности данный вариант проверки может не помочь.
На карбюраторе подсос воздуха можно проверить, закрыв рукой или тряпкой сверху, сняв предварительно корпус с фильтром. Если двигатель заглохнет, то утечек нет. Если же продолжает работать, то подсос воздуха есть и его нужно устранить. Как правило, на карбюраторе ведет по плоскости нижнюю пластину, которая затягивается с коллектором. Ее можно шлифануть или заменить на новую. Этой процедуры хватает для определения не герметичности карбюратора.
Вернемся к современным машинам, где проверка подсоса воздуха может затянуться по времени и обнаружить утечку бывает не просто. Основной принцип выявления утечек по воздуху в двигателе — подать дым во впускной коллектор, который и будет выходить там, где есть трещина, не плотно затянутая шпилька или порванная резинка. Проверка двс дымогенератором занимает некоторое время и проходит в несколько этапов:
- Поиск входного штуцера или любого другого места на впускном коллекторе. Это нужно для подключения самого прибора и подачи дыма. Бывает затруднительно найти такой вход и приходится использовать канал вакуумного усилителя на впускного коллекторе. При таком подключении невозможно определить подсос воздуха с вут.
- Далее нужно заправить дымогенератор моторным маслом. Принцип действия основан на подогреве масла дизельной свечой накаливания. Можно использовать любое моторное масло, которое есть под рукой. Главное не перегревать свечу, постоянно включать и выключать питание или же поставить импульсный источник.
- Стандартное исполнение дымогенератора подразумевает подачу воздуха для нагнетания давления, через компрессор. Можно использовать электрический насос от автомобиля, или любой другой, создающий давление не менее 1 атм.
- Заглушить впускной патрубок между дроссельным узлом и воздушным фильтром. Можно применить корпус от старого датчика массового расхода воздуха. Залить его монтажной пеной и получится отличная заглушка.
- Сделав все подготовительные процедуры, включаем прибор. После того как дым под давлением заполнит ресивер и впускной коллектор, место с подсосом воздуха сразу проявится. Желательно использовать фонарик, чтобы лучше видеть выходящий дым и место утечки.
Дымогенератор можно использовать не только для диагностики авто и воздушных систем. А также для поиска утечек в матрасах, надувных бассейнах и тд.
Таким образом, дымогенератором легко сделать проверку подсоса воздуха. Это очень важная и удобная процедура для поиска неисправностей в двигателе. Многие диагносты задаются вопросом про коррекции топлива при подсосе воздуха. Это один из общих показателей на сканере и может говорить не только об утечке, но и о низкой компрессии, смещённых фазах газораспределения.
Существуют другие способы проверки дымом на подсос воздуха. Один из них с помощью сигареты. Есть даже специальный инструмент для этого. Он представляет собой пистолет для компрессора с внутренней обоймой, в которую заходит сигарета. При нажатии на курок пневмо пистолета папироса раскуривается и выдает обильный дым. Минус такого способа в том, что она очень быстро выгорает и может не хватить времени уловить подсос воздуха в двигателе и инжекторе. Но и такой вариант проверки подсоса воздуха сигаретой имеет место быть.
Определить подсосы воздуха в любом двигателе можно дедовским методом, с помощью пролива жидкости на впускной коллектор и область форсунок. Или вариант с сигаретой, но все эти методы не точны и не удобны.
Сама дым машина стоит не малых средств. Поэтому, если ваш двс трясет или плавают обороты езжайте в сервис, где есть дымогенератор. Там вам точно помогут выявить причину без лишних затрат.
Сколько стоит проверка на подсос воздуха
Средняя цена за проверку 400 рублей. Все зависит от марки автомобиля и соответственно сложности проведения процедуры. Как правило достаточно найти входной штуцер во впускном коллекторе и соединить к нему шланг подачи дымогенератора.
Основные симптомы подсоса воздуха
Разберемся как же влияет подсос воздуха на работу двигателя, и определим признаки и последствия утечек в характерных местах инжектора.
В первую очередь подсос вызывает плавание оборотов двигателя. Система регулирования холостым ходом и смещение угла опережения зажигания не справляется при попадании излишней воздушной смеси. Для стандартного мотора стехиометрический состав смеси должен быть 14,7:1. Соответственно нарушив данный показатель в сторону увеличения воздуха, смесь не сгорит полностью. Это влечет за собой дисбаланс в работе цилиндров и плавание оборотов.
Последствия подсоса заключаются в несбалансированной работе двигателя, что влечет за собой повышенный износ поршней, цилиндров, шатунно-поршневой группы, клапанного механизма. Происходят не равномерные толчки, которые могут разрушить компоненты мотора. Также увеличивается расход топлива на холостом ходу.
Если двигатель трясет, но автомобиль едет нормально и набирает свою мощность, без провалов и рывков, то скорее всего где-то сосет воздух. При нажатии педали газа дроссельная заслонка открывается настолько, что в мотор попадает достаточное количество смеси для поднятия оборотов и маленький свищ из-под резинки форсунки уже не существенен. Поэтому подсос никак не влияет при разгоне и проявляется только на холостом ходу.
Часто бывает так, что сосёт воздух на холодную. Старые изношенные прокладки могут деформироваться в зависимости от температуры.
Симптомы подсоса воздуха во впускном коллекторе
Впускной коллектор предназначен для подготовки топливо – воздушной смеси и доставки ее до камеры сгорания двигателя. Как уже говорилось ранее смесь должная быть 14,7:1. Лишние утечки будут мешать смеси полностью сгореть.
Соответственно впускной коллектор, а вместе с ним ресивер и остальные навесные трубки должны быть герметичны. Как правило нарушение происходит при неправильной затяжке шпилек на коллекторе, прогаре прокладок, трещин в металле. Если автомобиль эксплуатируется на газу происходят хлопки во впуск и прокладки не выдерживают, появляются свищи.
Во многих случаях поиск неисправности, связанной с утечками, вызывает затруднения только лишь из-за отсутствия дымогенератора.
Найти подсос воздуха во впускном коллекторе можно разными методами:
- Проливкой на впускной коллектор жидкостью. Метод имеет много минусов и не точный.
- Дымогенератором для проверки герметичности. Самый действенный способ проверки впуска и имеет 100 % гарантию поиска подсоса воздуха. При данном методе можно проверить все предполагаемые места возможных утечек.
- Косвенно прочитав параметры по сканеру и определить в какую сторону, сместилась топливоподача и показания датчика кислорода.
Признаки подсоса воздуха во впускном коллекторе и влияние на работу мотора
- Проявляется на холостом ходу. Двигатель троит, но хорошо набирает обороты: без провалов и рывков.
- Могут быть зависания и скачки оборотов.
- Частые заглохания.
Признаки подсоса воздуха через патрубок воздушного фильтра (воздуховода)
- Повышенный расхода топлива
- Двигатель глохнет, особенно если стоит ДМРВ
- Плавание оборотов
- Несбалансированная работа двс
Как устранить подсос воздуха во впускном коллекторе
Ремонт впускного тракта сводится как правило к банальной замене резинок или прокладок. Но бывают случаи, когда лопается сам коллектор. Тогда лучше заменить на исправную деталь, так как трещины могут быть внутри.
Частым явлением может быть негерметичность патрубков или самого абсорбера. В этом случае его легче заглушить и полностью убрать. Абсорбер — угольный фильтр, служит для очистки паров бензина с бака.
Негерметичность воздуховода устраняется заменой самого патрубка.
Симптомы подсоса воздуха через форсунки
На бензиновых форсунках есть два сальника — снизу и сверху. Который около сопла вставляется в коллектор, а другой в рампу. Обе резинки очень важны и обязаны быть в исправном состоянии. Быть, как говорится резиной, а не пластмассой. Иначе возможен подсос воздуха или течь бензина через форсунку. Второе намного опаснее, тем более если выпускной коллектор находится под впускным.
Признаки подсоса воздуха через форсунки — это нестабильная работа двигателя. Излишний воздух попадает непосредственно в камеру сгорания. К примеру, если на третьей форсунке задубела или замята нижняя резинка, этот цилиндр и будет троит на холостом.
Проверить подсос желательно также дымогенератором. Будет хорошо виден дымок, исходящий из-под нижней части форсунки.
Уплотнительные кольца форсунок имеют свои особенности для каждой марки автомобиля. Имеется ввиду размер и диаметр. Поэтому внимательно подходите к выбору запчастей.
Такая неисправность очень часто встречается на автомобилях, в которых, выпускной коллектор находится под впускным. Соответственно происходит постоянный нагрев уплотнительных колец, а зимой еще и резкое охлаждение. Резина быстро дубеет и начинает пропускать.
Симптомы подсоса воздуха через вакуумный усилитель тормозов
Признаки утечек в системе шланг – вут в нестабильной работе двигателя, или же он глохнет сразу после запуска. Смотря какой величины, утечка.
Проверить вут — вакуумный усилитель тормозов на подсос воздуха очень просто. Достаточно снять шланг, соединяющий его с впускным коллектором, заглушить штуцер на ресивере двигателя и завезти мотор. Если симптомы ушли значит дело в нем.
Если вут неисправен и идет подсос воздуха, то его нужно заменить на новый. Ремонтировать такую деталь бесполезно и дороже, так как это тормозная система и ваша безопасность.
Подсос воздуха в вакуумном усилителе тормозов легко найти с помощью не замысловатого прибора под названием дымогенератор. Часто бывает, что сосет наружу с корпуса вут в местах стыка.
Вакуумник важная деталь в автомобиле. Из-за него могут стать твердыми тормоза, не завезтись двигатель или троить.
Симптомы подсос воздуха через дроссельную заслонку
Дроссельная заслонка представляет собой узел, включающий в себя саму заслонку, которая открывается при помощи тросика газа или электрического импульса от педали. Также внутри нее есть байпасный канал, через который проходит воздух минуя заслонку, когда она закрыта в режиме холостого хода. Поток через этот обводной канал управляется регулятором холостого хода в случае с механическим дросселем. Если узел электронный, то поток регулируется самой заслонкой.
Таким образом свищ через дроссельную заслонку создает дополнительный приток воздушной смеси, и рхх не может справиться с холостым ходом, и он начинает гулять или зависать. Очень частое явление, даже на новых дросселях — это подсос воздуха через ось. Как правило такая неисправность симптомов не вызывает.
Хлопки от газового оборудования приводят к поломкам заслонки и увеличения щели до корпуса дросселя, что вызывает повышение холостых оборотов.
Симптомы подсоса воздуха в выпускном коллекторе
Трещины, прогары в выпускном тракте довольно частое явление. Шпильки часто ломаются, соответственно в этом месте подсасывает воздух. С виду, когда глушитель ревет, двигатель вроде работает ровно, но есть некоторые нюансы.
В современных инжекторных автомобилях, двигатели оснащаются катализаторами. Для их защиты стоят датчики кислорода, которые улавливают в выхлопных газах уровень кислорода и сравнивает его с атмосферой. Соответственно при подсосе воздуха через выпускной коллектор лямбда зонд будет видеть большее количество кислорода. Для системы управления двигателем это означает бедную смесь и соответственно увеличивается время впрыска форсунок, дабы поддержать нормальное горение смеси.
Таким образом, один из первых признаков подсоса воздуха через выпускной коллектор — это повышенный расход топлива и потеря тяги.
Проверить утечку в выпускной системе также возможно с помощью дымогенератора. Но как правило, свищи и так хорошо слышны при работающем двигателе и при увеличении оборотов.
Проверка выхлопной системы двигателя дымогенератором актуальна, когда утечка незначительна, но влияет на работу авто. Также, когда установлена турбина.
Подсос воздуха через масляный щуп
При диагностике утечек дым часто проявляется через масляный щуп. Это нормальное явление, так как дым проходит через впускной тракт, попадает в камеру сгорания, затем спускается под давлением вниз в картер через поршневые кольца и там уже уходит через канал сапуна или щуп.
На что влияет подсос воздуха из свечных колодцев
Данный вид подсоса очень существенный. Появляется дополнительный свищ непосредственно в камеру сгорания. Меняет топливо — воздушную смесь и приводит к дисбалансу.
Подсос воздуха в топливную систему
Подсосы из бака могут влиять через систему адсорбера. То есть лишний воздух берется из бака и проходит напрямую во впускной коллектор через адсорбер и шланги. На саму топливную систему бензиновых двигателей никакого влияния не оказывает, в отличие от дизельных. Проверить топливную систему на утечки можно также дымом.
Подсос воздуха через вентиляцию картерных газов
Влияние такого вида подсоса разное в зависимости от конструкции вентиляции картерных газов. Есть простые системы вентиляции и на них мелкие подсосы на шлангах особо не влияют. Что же касается систем с редукционным клапаном, то там подсос существенно влияет на продувку картерных газов. Она попросту перестает работать, масло попадает в камеру сгорания и выгорает через глушитель. На многих авто редукционный клапан вентиляции картерных газов стоит в клапанной крышке. И если он приходит в негодность — лопается мембрана, отток не происходит, двигатель трясет, и сама крышка издает характерный свист. В таком случает нужно заменить мембрану, либо крышку.
Частое явление отечественных автомобилей — это подсос воздуха из трубки сапуна и шланг вентиляции картерных газов. Особо влияние не оказывает, так как система прямая и работает только лишь от разряжения малого круга.
Подсос воздуха через сальник коленвала
Симптомы такого подсоса проявляются как правило в тряске двигателя. Воздух попадает через задний сальник коленвала, со стороны коробки передач. Утечка оказывает влияние на впускную систему через канал вентиляции картерных газов. Как правило лечится заменой сальника.
Подсос воздуха гбо
В газобаллонном оборудовании очень много комплектующих через которые может идти подсос воздуха. К примеру, со шлангов, переходников, редуктора. Причем утечки с гбо влияют на работу двигателя не только на газе, но и на бензине.
Как сделать дымогенератор для проверки подсоса воздуха своими руками
Дело в принципе не хитрое. Достаточно под рукой иметь пачку сигарет, герметичный контейнер для пищи, пару шлангов и самодельный дымогенератор готов. Такой прибор можно использовать даже для профессиональной диагностики автомобилей.
В контейнере вырезаем два отверстия и герметично вставляем в них два шланга. В один из низ соединяем автомобильный компрессор или любой другой. А в другой шланг изнутри контейнера засовываем сигарету и подключаем к ресиверу впускного коллектора. Закрываем герметичную крышку. Дым от дымогенератора будет показывать утечки впуска на авто.
Таким образом, в домашних условиях своими руками можно определить подсос воздуха.
Такой приборчик для диагностики авто тоже будет стоить средств. Надо купить контейнер, шланги, хомуты, компрессор для подкачки шин. Все это выйдет в копеечку и пользоваться таким способом поиска подсоса воздуха стоит в крайнем случае.
По – возможности для проверки надо ехать к спецам, у которых есть профессиональный прибор. Заплатив порядка 300 рублей, узнаете, где нет герметичности на вашем авто и тут же устраните.
Как устранить подсос воздуха
Все зависит от места утечки.
- Если утечка между ресивером и коллектором, то заменить прокладку.
- С форсунок — заменить резиновые колечки
- С вут — заменить усилитель тормозов или шланг с клапаном.
- С адсорбера — убрать всю систему или же обновить.
- Через дроссельную заслонку — если не влияет на работу двигателя можно не трогать.
Устранение подсосов воздуха не вызывает особых затруднений, главное найти само место утечки.